From announcements at tlug.de Mon Jun 1 06:00:02 2009 From: announcements at tlug.de (announcements at tlug.de) Date: Mon, 1 Jun 2009 06:00:02 +0200 (CEST) Subject: TLUG Termin: 2009-06-04 19:00:00 in Jena Message-ID: <20090601040002.9F93359D49@tlug.de> Naechster Termin der Thueringer Linux User Group: * 2009-06-04 19:00:00: Stammtisch in Jena Viel Spass dabei! -- - automatically generated, do NOT reply - From lugjena at kubieziel.de Mon Jun 1 11:52:31 2009 From: lugjena at kubieziel.de (Jens Kubieziel) Date: Mon, 1 Jun 2009 11:52:31 +0200 Subject: TLUG Termin: 2009-06-04 19:00:00 in Jena In-Reply-To: <20090601040002.9F93359D49@tlug.de> References: <20090601040002.9F93359D49@tlug.de> Message-ID: <20090601095231.GA10930@kubieziel.de> * announcements at tlug.de schrieb am 2009-06-01 um 06:00 Uhr: > * 2009-06-04 19:00:00: Stammtisch in Jena Wir haben uns kurzfristig entschieden, am Donnerstag ein zsh-Gespräch zu machen. Besten Gruß -- Jens Kubieziel http://www.kubieziel.de Alles auf der Welt kommt auf einen gescheiten Einfall und auf einen festen Entschluß an. Johann Wolfgang von Goethe -------------- nächster Teil -------------- Ein Dateianhang mit Binärdaten wurde abgetrennt... Dateiname : nicht verfügbar Dateityp : application/pgp-signature Dateigröße : 189 bytes Beschreibung: Digital signature URL : http://www.tlug.de/pipermail/tlug_allgemein/attachments/20090601/01bc954f/attachment.pgp From thomas_kaemer at web.de Fri Jun 5 12:31:45 2009 From: thomas_kaemer at web.de (=?ISO-8859-15?Q?Thomas_K=E4mer?=) Date: Fri, 05 Jun 2009 12:31:45 +0200 Subject: [OT] Der aktuelle Bankencoup :-(( Message-ID: <4A28F411.3070305@web.de> Sorry, Das muß ich auch hier mal loswerden: http://www.berlinerumschau.com/index.php?set_language=de&cccpage=04062009ArtikelKommentarWeiss1 Gruß Thomas From frank at frank.uvena.de Sat Jun 6 12:31:56 2009 From: frank at frank.uvena.de (Frank Lanitz) Date: Sat, 6 Jun 2009 12:31:56 +0200 Subject: [OT] Der aktuelle Bankencoup :-(( In-Reply-To: <4A28F411.3070305@web.de> References: <4A28F411.3070305@web.de> Message-ID: <20090606123156.f83c91db.frank@frank.uvena.de> On Fri, 05 Jun 2009 12:31:45 +0200 Thomas Kämer wrote: > Das muß ich auch hier mal loswerden: > > http://www.berlinerumschau.com/index.php?set_language=de&cccpage=04062009ArtikelKommentarWeiss1 Möchtest Du jetzt, das wir das hier auseinander nehmen? Nur mal so ein paar Gedanken: - Zentralbankgeld (1%) != Steuergelder - EZB ist unabhängig von den genannten Parteien - Typischer Mechanismus um die Menge an Primärgeld zu erhöhen und somit auch eine Vergünstigung der allgemeinen Kredite i.d.R. - Durch Erhöhung der MwSt sind die ärmeren Schichten der Bevölkerung nur gefühlt stärker betroffen, da es Ihre Kaufkraft auf Grund der eh schon hohen Konsumrate noch weiter senkt. Allerdings ist die Idee einer Erhöhung wirklich abgrundtief schlecht. - Die Wichtigkeit und Ernsthaftigkeit eines Textes ist umgekehrt proportional zur Anzahl der verwendeten Ausrufezeichen!!eins!!elf!!11!!! Würde hier aber lieber wieder über Themen des originalen Zwecks der Liste diskutieren. Gruß Frank -- Frank Lanitz From hd.kirmse at gmx.de Sun Jun 7 00:24:06 2009 From: hd.kirmse at gmx.de (Hans-Dietrich Kirmse) Date: Sun, 07 Jun 2009 00:24:06 +0200 Subject: Fragen zur Nutzung einer preseed.cfg Message-ID: <4A2AEC86.90209@gmx.de> Hallo, ich wollte einen schon installierten Server möglichst automatisch auf einen anderen Rechner übertragen. Wie in der Literatur angegeben, habe ich mir die debconf-Einträge für die Grundinstallation mittels debconf-get-selection --installer > preseed.cfg in die angegebene Datei geschrieben. Diese Datei habe ich so wie wie sie war/ist auf einen Webserver abgelegt. Bei einer Neuinstallation mit einer Netinstall-CD habe ich schon das Problem, dass ich nicht wirklich weiss, wie man Bootparameter übergibt. Gehe ich in die Hilfe und übergebe dann am Bootprompt, den ich z.B. mit F5 erhalte, dann findet er den Kernel nicht. Bei den anderen Hilfepunkten sieht das nicht viel anders aus. Wenn ich aber gleich auf der Startseite auf Tab drücke, dann stehen schon Bootparameter. Wenn ich dort mein preseed/url=http://.... eintrage, dann wird diese Datei aber nicht genutzt. Zumindest scheint es mir so. Ich hatte erwartet, dass dann die Fragen nicht nochmal gestellt werden. Dem ist aber überhaupt nicht so. Mir ist zwar klar, dass dazu erstmal das Netzwerk laufen müßte, also hätte ich mir die Sprachauswahl und die Einrichtung der Netzwerkkarten noch gefallen lassen, aber er will auch den Rechnernamen, die Domain usw. noch wissen. Da habe ich dann dort jedesmal frustriert abgebrochen. Was mache ich falsch? Wäre für Hinweise sehr dankbar. Mit freundlichen Grüßen Hans-Dietrich From kb at cccmz.de Mon Jun 8 18:24:08 2009 From: kb at cccmz.de (Sebastian Anding) Date: Mon, 08 Jun 2009 18:24:08 +0200 Subject: Fragen zur Nutzung einer preseed.cfg In-Reply-To: <4A2AEC86.90209@gmx.de> References: <4A2AEC86.90209@gmx.de> Message-ID: <1244478248.22736.8.camel@dma.bluem00n.gotdns.org> On Sun, 2009-06-07 at 00:24 +0200, Hans-Dietrich Kirmse wrote: > Hallo, > > ich wollte einen schon installierten Server möglichst automatisch auf > einen anderen Rechner übertragen. Wie in der Literatur angegeben, habe > ich mir die debconf-Einträge für die Grundinstallation mittels > > debconf-get-selection --installer > preseed.cfg Das scheint ein wrapper fuer dpkg --get-selections zu sein. > in die angegebene Datei geschrieben. Diese Datei habe ich so wie wie sie > war/ist auf einen Webserver abgelegt. > Bei einer Neuinstallation mit einer Netinstall-CD habe ich schon das > Problem, dass ich nicht wirklich weiss, wie man Bootparameter übergibt. > Gehe ich in die Hilfe und übergebe dann am Bootprompt, den ich z.B. mit > F5 erhalte, dann findet er den Kernel nicht. Bei den anderen > Hilfepunkten sieht das nicht viel anders aus. Reicht dir der Standartkernel nicht, den du per startest? > Wenn ich aber gleich auf der Startseite auf Tab drücke, dann stehen > schon Bootparameter. Wenn ich dort mein preseed/url=http://.... > eintrage, dann wird diese Datei aber nicht genutzt. Zumindest scheint es > mir so. > > Ich hatte erwartet, dass dann die Fragen nicht nochmal gestellt werden. > Dem ist aber überhaupt nicht so. Mir ist zwar klar, dass dazu erstmal > das Netzwerk laufen müßte, also hätte ich mir die Sprachauswahl und die > Einrichtung der Netzwerkkarten noch gefallen lassen, aber er will auch > den Rechnernamen, die Domain usw. noch wissen. Da habe ich dann dort > jedesmal frustriert abgebrochen. Bei Rechnern mit gleichen Paketen muss der Installer durchlaufen sein afaik, damit man die Pakete auf beiden Maschinen gleich installieren kann. Es gibt auch Verfahren bei debian Automatische Installationen zu machen, auf dem 25c3 war das zu sehen. google://unattended installation debian sollte da weiter helfen. > Was mache ich falsch? Das System muss installiert sein. Danach kannst du imho mit dpkg --set-selection < preseed.cfg die Config wieder einlesen. Mit apt-get install wird die config dann installiert. > Wäre für Hinweise sehr dankbar. Bitte sehr. Sebastian From hd.kirmse at gmx.de Mon Jun 8 20:30:34 2009 From: hd.kirmse at gmx.de (Hans-Dietrich Kirmse) Date: Mon, 08 Jun 2009 20:30:34 +0200 Subject: Fragen zur Nutzung einer preseed.cfg In-Reply-To: <1244478248.22736.8.camel@dma.bluem00n.gotdns.org> References: <4A2AEC86.90209@gmx.de> <1244478248.22736.8.camel@dma.bluem00n.gotdns.org> Message-ID: <4A2D58CA.3040208@gmx.de> Hallo Sebastian, ersteinmal recht herzlichen Dank für deine Antwort. Mein Problem ist zwar noch nicht gelöst, aber vielleicht habe ich es auch einfach nur zu schlecht dargestellt. Sebastian Anding schrieb: > On Sun, 2009-06-07 at 00:24 +0200, Hans-Dietrich Kirmse wrote: >> Hallo, >> >> ich wollte einen schon installierten Server möglichst automatisch auf >> einen anderen Rechner übertragen. Wie in der Literatur angegeben, habe >> ich mir die debconf-Einträge für die Grundinstallation mittels >> >> debconf-get-selection --installer > preseed.cfg > > Das scheint ein wrapper fuer dpkg --get-selections zu sein. weiss ich nicht. ich wollte einfach nur (das debianspezifische) Debconf nutzen. Laut http://debiananwenderhandbuch.de/debconf.html (ebenso in der Buchversion und auch laut Krafft "Das Debian-system") gilt Folgendes: debconf-get-selections liest die gespeicherten Informationen aus der Debconf-Datenbank und schreibt diese auf die Standard-Ausgabe. Die Syntax für diesen Befehl lautet: debconf-get-selections [--installer] Das Ausgabeformat kann direkt wieder vom Kommando debconf-set-selections eingelesen werden. Soll dies auf einem anderen System geschehen, so ist die Ausgabe in eine Datei zu schreiben und diese auf das zweite System zu transferieren. Dieses Prinzip wird auch vom Debian Installer genutzt, um eine automatische Installation zu erlauben (siehe Automatische Installation mit dem Debian Installer). Informationen, die während der Installation des Systems gesetzt werden, sind in einer getrennten Datenbank (/var/log/installer/cdebconf) abgelegt. Diese können über die einzige Option von debconf-get-selections - --installer - ausgelesen werden. Um alle Debconf-Einstellungen eines Systems in eine Datei zu schreiben, sind zwei Kommandos notwendig: debconf-get-selections --installer > config.cfg debconf-get-selections >> config.cfg Mir geht es nur um den ersten Teil, also die Installer-Variante. nach diesen aussagen (die sich auch genau in dieser Form auch auf mehreren Webseiten findet) sollte demnach in einer solchen Datei die eingaben stehen, die man schon mal getätigt hat. Dummerweise scheint das bei mir leider nicht so zu sein. - Nur bei mir? >> in die angegebene Datei geschrieben. Diese Datei habe ich so wie wie sie >> war/ist auf einen Webserver abgelegt. > >> Bei einer Neuinstallation mit einer Netinstall-CD habe ich schon das >> Problem, dass ich nicht wirklich weiss, wie man Bootparameter übergibt. >> Gehe ich in die Hilfe und übergebe dann am Bootprompt, den ich z.B. mit >> F5 erhalte, dann findet er den Kernel nicht. Bei den anderen >> Hilfepunkten sieht das nicht viel anders aus. > > Reicht dir der Standartkernel nicht, den du per startest? doch. aber darum geht es nicht. Es soll eine schonmal stattgefundene Installation auf einen anderem Rechner nachvollzogen werden, ohne die Eingaben wiederholen zu müssen. damit diese Installation auch an einem anderen Ort so abläuft, wollte ich die Möglichkeit nutzen, diese Datei auf einen Webserver abzulegen (dieser steht mir zur Verfügung). Und deswegen wollte ich die Variante mit der automatischen Installation mit dem Bootparamter preseed/url. >> Wenn ich aber gleich auf der Startseite auf Tab drücke, dann stehen >> schon Bootparameter. Wenn ich dort mein preseed/url=http://.... >> eintrage, dann wird diese Datei aber nicht genutzt. Zumindest scheint es >> mir so. >> >> Ich hatte erwartet, dass dann die Fragen nicht nochmal gestellt werden. >> Dem ist aber überhaupt nicht so. Mir ist zwar klar, dass dazu erstmal >> das Netzwerk laufen müßte, also hätte ich mir die Sprachauswahl und die >> Einrichtung der Netzwerkkarten noch gefallen lassen, aber er will auch >> den Rechnernamen, die Domain usw. noch wissen. Da habe ich dann dort >> jedesmal frustriert abgebrochen. > > Bei Rechnern mit gleichen Paketen muss der Installer durchlaufen sein > afaik, damit man die Pakete auf beiden Maschinen gleich installieren > kann. eine Musterkonfiguration liegt doch vor, auf der ich diesen Befehl habe ausführen lassen. > Es gibt auch Verfahren bei debian Automatische Installationen zu > machen, auf dem 25c3 war das zu sehen. google://unattended installation > debian sollte da weiter helfen. solche komplizierten Sachen wollte ich doch nicht - ich bin eher ein Linux-Anfänger. Allerdings einen Bootparameter zu übergeben, dass sollte auch für DAUs kein Problem sein: ist es aber leider - oder vielleicht auch nicht. m.E. steckt eher der Fehler in der Anleitung, aber ob ich das schreiben kann, dass dieses Anwenderhandbuch hier patzt? - *duck* >> Was mache ich falsch? > Das System muss installiert sein. Danach kannst du imho mit > dpkg --set-selection < preseed.cfg die Config wieder einlesen. Mit > apt-get install wird die config dann installiert. ganz so einfach ist nun doch nicht, weil die Konfiguration eben vielen bereitgestellt werden soll, also über Internet - konkret auf einen WWW-Server. Zumindest hatte ich das vor. Und das bei dieser Variante diese Konfiguration erst dann greifen kann, wenn das netzwerk konfiguriert ist, ist mir auch klar. sollte das der Stolperstein sein? aber wozu gibt es dann den Bootparamter "url=..."? >> Wäre für Hinweise sehr dankbar. > > Bitte sehr. danke. Allerdings ist mein Problem noch nicht geklärt. Mit freundlichen Grüßen Hans-Dietrich From announcements at tlug.de Sun Jun 14 06:00:02 2009 From: announcements at tlug.de (announcements at tlug.de) Date: Sun, 14 Jun 2009 06:00:02 +0200 (CEST) Subject: TLUG Termin: 2009-06-17 19:00:00 in Ilmenau Message-ID: <20090614040002.6B7EB59D69@tlug.de> Naechster Termin der Thueringer Linux User Group: * 2009-06-17 19:00:00: Stammtisch in Ilmenau Viel Spass dabei! -- - automatically generated, do NOT reply - From announcements at tlug.de Mon Jun 15 06:00:02 2009 From: announcements at tlug.de (announcements at tlug.de) Date: Mon, 15 Jun 2009 06:00:02 +0200 (CEST) Subject: TLUG Termin: 2009-06-18 19:00:00 in Jena Message-ID: <20090615040002.992F059D68@tlug.de> Naechster Termin der Thueringer Linux User Group: * 2009-06-18 19:00:00: Stammtisch in Jena Viel Spass dabei! -- - automatically generated, do NOT reply - From thomas_kaemer at web.de Mon Jun 15 07:24:17 2009 From: thomas_kaemer at web.de (=?iso-8859-15?Q?Thomas_K=E4mer?=) Date: Mon, 15 Jun 2009 07:24:17 +0200 Subject: TLUG Termin: 2009-06-18 19:00:00 in Jena Message-ID: <566131243@web.de> > -----Ursprüngliche Nachricht----- > Von: > Gesendet: 15.06.09 06:00:55 > An: liste at tlug.de > Betreff: TLUG Termin: 2009-06-18 19:00:00 in Jena > Naechster Termin der Thueringer Linux User Group: > > * 2009-06-18 19:00:00: Stammtisch in Jena > > Viel Spass dabei! Ich werde mit hoher Wahrscheinlichkeit von Erfurt aus hinfahren. Wenn jemand mitkommen möchte, bitte melden. CU Thomas ____________________________________________________________ Text: GRATIS für alle WEB.DE-Nutzer: Die maxdome Movie-FLAT! Jetzt freischalten unter http://movieflat.web.de From rfteichert at imail.de Mon Jun 15 08:39:47 2009 From: rfteichert at imail.de (Roland F.Teichert) Date: Mon, 15 Jun 2009 08:39:47 +0200 Subject: TLUG Termin: 2009-06-18 19:00:00 in Jena In-Reply-To: <566131243@web.de> References: <566131243@web.de> Message-ID: <4A35ECB3.9040303@imail.de> Hallo Thomas, welche Autobahnauffahrt wirst Du nutzen? Wenn Du Ef-West auffährst, würd ich gern den Daumen raushalten. Herzlichst, Roland Thomas Kämer schrieb: >> -----Ursprüngliche Nachricht----- >> Von: >> Gesendet: 15.06.09 06:00:55 >> An: liste at tlug.de >> Betreff: TLUG Termin: 2009-06-18 19:00:00 in Jena >> > > > >> Naechster Termin der Thueringer Linux User Group: >> >> * 2009-06-18 19:00:00: Stammtisch in Jena >> >> Viel Spass dabei! >> > > Ich werde mit hoher Wahrscheinlichkeit von Erfurt aus hinfahren. Wenn jemand mitkommen möchte, bitte melden. > > CU Thomas > ____________________________________________________________ > Text: GRATIS für alle WEB.DE-Nutzer: Die maxdome Movie-FLAT! > Jetzt freischalten unter http://movieflat.web.de > > From thomas_kaemer at web.de Mon Jun 15 09:30:55 2009 From: thomas_kaemer at web.de (=?iso-8859-15?Q?Thomas_K=E4mer?=) Date: Mon, 15 Jun 2009 09:30:55 +0200 Subject: TLUG Termin: 2009-06-18 19:00:00 in Jena Message-ID: <566292181@web.de> Also, auf den kleinen Umweg kommt's nicht an. Also EF West. CU Thomas > -----Ursprüngliche Nachricht----- > Von: "Roland F.Teichert" > Gesendet: 15.06.09 08:40:24 > An: liste at tlug.de > Betreff: Re: TLUG Termin: 2009-06-18 19:00:00 in Jena > Hallo Thomas, > > welche Autobahnauffahrt wirst Du nutzen? Wenn Du Ef-West auffährst, würd > ich gern den Daumen raushalten. > > Herzlichst, > Roland > > Thomas Kämer schrieb: > >> -----Ursprüngliche Nachricht----- > >> Von: > >> Gesendet: 15.06.09 06:00:55 > >> An: liste at tlug.de > >> Betreff: TLUG Termin: 2009-06-18 19:00:00 in Jena > >> > > > > > > > >> Naechster Termin der Thueringer Linux User Group: > >> > >> * 2009-06-18 19:00:00: Stammtisch in Jena > >> > >> Viel Spass dabei! > >> > > > > Ich werde mit hoher Wahrscheinlichkeit von Erfurt aus hinfahren. Wenn jemand mitkommen möchte, bitte melden. > > > > CU Thomas > > ____________________________________________________________ > > Text: GRATIS für alle WEB.DE-Nutzer: Die maxdome Movie-FLAT! > > Jetzt freischalten unter http://movieflat.web.de > > > > > ___________________________________________________________________ WEB.DE FreeDSL Komplettanschluss mit DSL 6.000 Flatrate und Telefonanschluss für 17,95 Euro/mtl.! http://produkte.web.de/go/02/ From thomas_kaemer at web.de Thu Jun 18 14:13:59 2009 From: thomas_kaemer at web.de (=?ISO-8859-15?Q?Thomas_K=E4mer?=) Date: Thu, 18 Jun 2009 14:13:59 +0200 Subject: Stammtisch Erfurt/Ilmenau Message-ID: <4A3A2F87.8030204@web.de> Hallo, Da sich der Monat schon wieder dem Ende zuneigt, bitte ich einen der Paßwortgewaltigen die Stammtischseite und den Benachrichtigungsdienst anzupassen: Der Stammtisch finden am ersten Mittwoch in **************************************** Café und Restaurant "Zur Alten Bäckerei" Wilhelm-Hey-Str. 2 99334 Ichtershausen http://www.zur-alten-baeckerei.de **************************************** statt. Der zweite Termin wurde gestrichen. Danke, Thomas From announcements at tlug.de Sun Jun 21 06:00:03 2009 From: announcements at tlug.de (announcements at tlug.de) Date: Sun, 21 Jun 2009 06:00:03 +0200 (CEST) Subject: TLUG Termin: 2009-06-24 19:00:00 in Gera Message-ID: <20090621040003.D649559DA3@tlug.de> Naechster Termin der Thueringer Linux User Group: * 2009-06-24 19:00:00: Stammtisch in Gera Viel Spass dabei! -- - automatically generated, do NOT reply - From announcements at tlug.de Mon Jun 22 06:00:02 2009 From: announcements at tlug.de (announcements at tlug.de) Date: Mon, 22 Jun 2009 06:00:02 +0200 (CEST) Subject: TLUG Termin: 2009-06-25 19:00:00 in Jena Message-ID: <20090622040002.9363059DC0@tlug.de> Naechster Termin der Thueringer Linux User Group: * 2009-06-25 19:00:00: Vortrag zum Org-Mode in Jena Viel Spass dabei! -- - automatically generated, do NOT reply - From announcements at tlug.de Sun Jun 28 06:00:02 2009 From: announcements at tlug.de (announcements at tlug.de) Date: Sun, 28 Jun 2009 06:00:02 +0200 (CEST) Subject: TLUG Termin: 2009-07-01 19:00:00 in Erfurt Message-ID: <20090628040002.665A059D88@tlug.de> Naechster Termin der Thueringer Linux User Group: * 2009-07-01 19:00:00: Stammtisch in Erfurt Viel Spass dabei! -- - automatically generated, do NOT reply - From thomas_kaemer at web.de Sun Jun 28 07:40:53 2009 From: thomas_kaemer at web.de (=?ISO-8859-15?Q?Thomas_K=E4mer?=) Date: Sun, 28 Jun 2009 07:40:53 +0200 Subject: TLUG Termin: 2009-07-01 19:00:00 in Erfurt In-Reply-To: <20090628040002.665A059D88@tlug.de> References: <20090628040002.665A059D88@tlug.de> Message-ID: <4A470265.1000103@web.de> announcements at tlug.de schrieb: > Naechster Termin der Thueringer Linux User Group: > > * 2009-07-01 19:00:00: Stammtisch in Erfurt > > Viel Spass dabei! > Bitte beachten: <4A3A2F87.8030204 at web.de> CU Thomas From announcements at tlug.de Mon Jun 29 06:00:01 2009 From: announcements at tlug.de (announcements at tlug.de) Date: Mon, 29 Jun 2009 06:00:01 +0200 (CEST) Subject: TLUG Termin: 2009-07-02 19:00:00 in Jena Message-ID: <20090629040001.AE9A459D1F@tlug.de> Naechster Termin der Thueringer Linux User Group: * 2009-07-02 19:00:00: Stammtisch in Jena Viel Spass dabei! -- - automatically generated, do NOT reply - From TobbY at indiancoder.de Mon Jun 29 08:19:53 2009 From: TobbY at indiancoder.de (TobbY Nowack) Date: Mon, 29 Jun 2009 08:19:53 +0200 Subject: AW: TLUG Termin: 2009-07-01 19:00:00 in Erfurt In-Reply-To: <20090628040002.665A059D88@tlug.de> References: <20090628040002.665A059D88@tlug.de> Message-ID: <002101c9f881$9dbf7650$d93e62f0$@de> Moin! Ich sach mal ab für dieses Mal. Hab mit Haus und Kind etwas zu viel zu tun. TobbY > -----Ursprüngliche Nachricht----- > Von: tlug_allgemein-bounces at tlug.de [mailto:tlug_allgemein- > bounces at tlug.de] Im Auftrag von announcements at tlug.de > Gesendet: Sonntag, 28. Juni 2009 06:00 > An: liste at tlug.de > Betreff: TLUG Termin: 2009-07-01 19:00:00 in Erfurt > > Naechster Termin der Thueringer Linux User Group: > > * 2009-07-01 19:00:00: Stammtisch in Erfurt > > Viel Spass dabei! > > -- > - automatically generated, do NOT reply -